פורום דרום אמריקה

בד"כ קנייה בחברה התעופה זולה יותר מאשר בסוכנות שלוקחת תיווך. אבל צריך לעשות בדיקה יסודית.

דואר אלקטרוני: karnig@netvision.net.il

סכוי גדול שהמחיר הנקוב באתר, לטיסות פנימיות, הוא רק לתושבים המקומיים.....

איפה אוכל למצוא מחירים לתיירים?

דואר אלקטרוני: karnig@netvision.net.il

נסה את יותם בקאסה זולה, גם הם באכסניה מוכרים כרטיסים.

לכמה זמן ?
באילו מדינות ?
מה סיגנון הטיול שאתם מתכננים ?

בקיצור... קצת יותר מידע

טסים לחמישה חודשים מתחילם בברזיל וממשיכים בוליביה-פרו- אקוודור- קוסטה ריקה- גואטמלה..
טיול תרמילאים ברמה סבירה, בלי יותר מדי פינוקים אך גם בלי התכלבות מוגזמת

דואר אלקטרוני: karnig@netvision.net.il

1. כמה שפחות מזומנים (והמחאות) עליכם או אתכם = יותר בטוח. מעט $ מזומן + מעט המחאות נוסעים חשובים לבטחון. שאר הכסף יהיה הכי בטוח בחשבון הבנק שלכם, ממנו תמשכו באמצעות כרטיס האשראי מטבע מקומי. היות ואתם שניים, רצוי שני כרטיסי אשראי שונים: ויזה + מסטרכרד.
2. מה התקציב הכולל ל-5 חודשים, תלוי בכמה זמן תהיו בכל מדינה. היקרה ביותר היא ברזיל, שם תצטרכו לפחות 1500 $ לחודש לאדם. חדרים זוגיים יעלו מעט את הלינה בכל מקום.

תתחיל בארגנטינה, יש מצב עדיין לבקר בברילוצ'ה ואזור האגמים, אומנם מתחיל להיות קר, ואין מצב לטרקים אבל בהחלט יפה ושווה את המאמץ.
אחרי זה תעלה לבוליביה, פרו, אקוודור ולבסוף פינוק בחופי קולומביה

מה לגבי צ'ילה וברזיל - 2 מהיותר יפות הבנתי..

ו..לא עדיף להתחיל בצפון ולרדת??

תודה רבה.

שלום עופר.
כל המדינות והאזורים יפים, וגם חמש שנים לא יספיקו לך למצות את כולן.
מנגד, תמיד טוב להשאיר משהו לטיול הבא...
בחדש אפריל אתה יכול עוד לתת קפיצה זריזה לאל קלפאטה על קרחוניה הענקיים, ומשם לסגת במהירות לאזורי האגמים, הארגנטינאי והצ'יליאני. עוד תוכל לשהות, לטייל ולטרק באזורים הללו עד לאמצע חדש מאי, ומשם להצפין לבוליביה ופרו ולאן שתספיק או תרצה להספיק בזמן העומד לרשותך.
אז שיהיה טיול מוצלח וכיף !
צ'או, יותם, "קאסה זולה", בואנוס איירס

דואר אלקטרוני: karnig@netvision.net.il

הבעיה עם צ'ילה שהיא יקרה מארגנטינה, לכן רובם פוסחים עליה. איזור האגמים סביב פוקון מענין, סנטיאגו, ואלפראיזו, לה שרינה, סן פדרו דה אטקמה.
משם תוכל לעבור צפונה לבוליביה או פרו, שם העונה הטובה מתחילה במאי, כשמפסיקים הגשמים.

שימו שנייה בצד את הסוגייה של כסף כי זה טיול
של פעם בחיים וצריך להנות.

מאפריל ועד תחילת ספטמבר - באלו מדינות כדאי
לי להיות? או יותר חשוב - איפה לנחות ומאיפה
להמריא?

תודה רבה! :)

דואר אלקטרוני: karnig@netvision.net.il

מאפריל כל איזור האגמים וצפונה. כלומר בארגנטינה וצ'ילה.
חושבת שכדאי בכל מקרה לנחות בבואינוס איירס, החזרה רצוי שתהיה לפי מקום סיום משוער. רצוי כרטיס גמיש שמאפשר גם ששנוי מקום החזרה.
אני הייתי מציעה סיבוב כזה: בואינוס, מנדוסה, ברילוצ'ה, סן מרטין (כל איזור האגמים), פוקון שהיא כבר צ'ילה, סאנטיאגו, ואלפראיזו (אסור להחמיץ), לה סרינה, סן פדרו דה אטקמה. משם באוטובוס לסלטה בארגנטינה. אחרי סיור בסביבתה לעבור לסלאר בבוליביה. וכך הלאה לפרו .......

ראה בעמודה מימין תחת נידע נוסף. יש לינק לאתר שעושה המרות לכ סוגי הכסף. שימושי מאוד

דואר אלקטרוני: karnig@netvision.net.il

http://www.xe.com/ucc
כנס לאתר בכל רגע נתון ותיווכח.
כרגע פזו אחד שוה 1.15 ש"ח
1 דולר ארה"ב = 3.16 פזו ארגנטיני

דואר אלקטרוני: yotam@casazoola.com.ar

שלום
אתה מוזמן לפנות אלי למייל.
אשמח לעזור.
צ'או יותם

השתגעת ???
את כבר שם ולוותר על דרום צ'ילה וארגנטינה ??
קודם כל אני ממליץ לך להתאמץ ומצוא אנשים, אפילו תזרמי אני בטוח שכבר תמצאי אנשים בדרך.

בכל מקרה, אם הבעיה היא הקרטרה, הרי שלא חייבים לעשות את הקרטרה.
את יכולה לנסוע ישירות לאל קלפטה, ומשם לאל צ'לטן ואחרי זה לטורוסים ועוד ועוד ... למה לוותר ?

דואר אלקטרוני: karnig@netvision.net.il

1.לנסוע לסן מרטין, שהיא עיירה מקסימה בפני עצמה, משם לנסוע לפוקון - חובה. לנסות לעלות על הר הגעש ויאריקה, טרק הנמלים....
2. לחזור לברילוצ'ה ולצאת לקרטרה אוסטראל בטיול המאורגן של יענקלה שאותו ניתן לסיים באל צ'לטן... והנה את כבר בדרום....

ערן צודק כל כך, איך אפשר לוותר על דרום פטגוניה, בעקר כשאת במרחק "יריקה" משם ???!!!
מצד שני - לא חייבים כלום...

אני מסכימה עם ערן ופחות עם קרני, אסור לוותר. לא שכל אחד יעשה מה שבראש שלו, כי נראה שאת רוצה להגיע לשם אבל לא מצליחה למצוא קבוצה טובה לרדת איתה לשם, אבל זה לא תירוץ מספיק טוב בשביל לוותר על המקום המטריף הזה !!!!!!!!

hi lekulam
תודה רבה לכולם אני מחר יורדת לאל בולסון וכנראה שמשם יהיו לי כמה ימים להחליט מה קורה איתי ואני מקווה שאני אמצא אנשים טובים לרדת איתם לדרום

עזוב אותך מכל השטויו האלה, אין על סקייפ, איכותי זמין וזול

דואר אלקטרוני: karnig@netvision.net.il

נכון שסקייפ הכי כדאי כי הוא יכול להיות חינם (ממחשב למחשב) או בעלות נמוכה ביותר.
אבל, שוה להחזיק גם כרטיס חיוג ישראלי (014, 013,012) לכל מקרה, שמא לא תמצא סקייפ, או לא יהיה לך כרטיס חיוג מקומי ואתה לחוץ להתקשר. הכרטיס לא תופס מקום לכן טוב שיהיה.
שיחות זולות יותר מכרטיס ישראלי הן בכרטיס חיוג מקומי !!
תוכל לרכוש בכל מקום.

בסביבות ה - 500-600 דולר. תנסה ב: www.ats.co.il

אחרי טיול של שנה, תיקח נעלי ספורט להליכה!! הרבה יותר נוח, באמת שזה לא תופס הרבה מקום (בנסיעות אתה יכול ללכת עם הנעלי טרקים).
בסופו של דבר גם יותר נוח לרקוד עם הנעלי ספורט מנעלי טרקים...

בד"כ לוקחים נעלי טרקים שהם בעיקר לטרקים וגם להתסובבות ביום יום, ובמקומות החמים מתשמשים בסנדלים שגם משמשות למקחות.
אפשר ךקחת עוד נעליים, וגם אוללי נעלי בית מגומי למקלחת אבל אז התיק גדל יותר וכך המשקל

אני מסכים עם מורן, מבחינת מקום ולהסחב הכי טוב לקחת נעלי טרקים, יחד עם סנדלי שורש, כך יש לכל אחד שימושים נוספים.
בעיקרון גם נעלי בית מגומי שרוכשים בעיקר בברזיל לא מוסיף יותר מיד לציוד. אבל אם מתחילים לקחת נעלי ספורט, ונעלי יציאה, תגיע מהר מאוד למשקלים ולאפס מקום בתרמיל שלך

דואר אלקטרוני: karnig@netvision.net.il

השגרירות איננה "בית דאר" למטיילים. חישבי גם על ענין ביטחון - לא יסכימו לקבל שום חבילה שאיננה דאר-דיפלומטי.
אני קבלתי 3 חבילות מהארץ בארגנטינה. נתתי כתובות בהן אהיה שבועיים מהיום... חבילה אחרונה לא הגיעה בזמן שהייתי במקום, אז בעלי האכסניה הנחמדים שלחו לי אותה לישוב הבא אליו הגעתי...

תודה על תשובתך. רק להשכלה כללית בעבר כן אפשר היה לשלוח חבילות לשגרירות.
שאלה נוספת, האם בית הדואר המרכזי בבואנוס אמין מספיק כדי לשלוח אליו חבילות או רק מכתבים

דואר אלקטרוני: karnig@netvision.net.il

מדוע שלא יהיה אמין ? קבלתי בארגנטינה 3 חבילות מישראל, שנשלחו בכל פעם לעיר אחרת. הבעיה היחידה היא "הזריזות" שלהם... הדברים נמסרו לי באיחור, אבל ככה זה בארגנטינה.

- ללא תוכן -

דואר אלקטרוני: karnig@netvision.net.il

ליד התחנה המרכזית רטירו,
Av. Antartida tel: 4891 9191
www.correoargentino.com.ar
באתר בודאי תקבלי כל המידע הדרוש

תכנס לאתר של חברת התעופה הארגניטנאית ותבצע חיפוש בהתאם ליעד והתאריך לפי התוצאות תוכל להשוות .
באופן כללי יש מחיר מוזל לתושבים מקומיים אז אולי כדאי לקנות כרטיס בארגנטינה
תוכל לבדוק גם באתר של LAN צ'ילי

דואר אלקטרוני: karnig@netvision.net.il

שאל גם את יותם בקסה זולה בבואינוס, הוא בודאי יכול להשיג בחצי מחיר ......... info@casazoola.com.ar
המחיר שקבלת הוא גבוה בכל קנה מידה, כי זה בפרוש סוף העונה, חופשת הקיץ הסתיימה מזמן, וכו'...
חברות לברור בענין כרטיסים:
LAN
Aerolineas Argentinas
Austral
LAPA
Southern Winds
Dinar Lineas

לא כל מה שסוכן מכירות שרוצה להרוויח עליך אומר זה בהכרח נכון.
שווה לבדוק עם עוד סוכנים, גם באתרי החברות השונות.

דואר אלקטרוני: karnig@netvision.net.il

כאמצעי תשלום הכי מקובל וטוב = פזו מקומי !!!

בטיולי לא ראיתי רבים שמשתמשים ביורו, אבל כן בדולרים.
אבל כמו שקודמתי כתבה, הכי נכון ונוח להשתמש בפיזו ארגנטינאי

דואר אלקטרוני: karnig@netvision.net.il

1) יש שדות תעופה לטיסות פנימיות בארגנטינה באל קלאפטה, ריו גזגוס (האחרונה רחוקה מאושוויה 12-13 שעות באוטובוס, נסיעת יום בלבד).
2) 5000 $ אולי יספיק... צ'ילה וברזיל הן היקרות בין כולם, ארגנטינה באמצע 900-1000 $ לחודש, פרו ובוליביה יכולות לאזן התקציב. ברזיל יקרה מכולן, כ- 1500 $ לחודש.
עכשו חשב בעצמך...
3) טיסות זולות מהארץ ? או פנימיות בארגנטינה ?
יש באתר זה לינקים לטיסות. יש גם באתרים נוספים. שוה לנסות סוכנויות נסיעות בארץ.
אתר שיכול לעזור:
http://www.welcomeargentina.com/ciudadbuenosaires/waysto.html
יש גם את יותם בקסה זולה בבואינוס, שעוסקים גם כסוכנות לכל כרטיס...

קוודם כל אני לא בטוח ש 5000 $ יפסיקו לך לחמישה חודשים, ועוד מדובר בצ'ילה וברזיל שהם יקרות.
יש שדה תעופה במקומות כמו אל קלפטה, ועוד ערים באזור, אך לפעמים בגלל תדירות הטיסות הנמוכה לשם, הטיסות יקרות

דואר אלקטרוני: karnig@netvision.net.il

אכן שוה למהר להגיע לאושוויה. באוטובוס זו נסיעה של 3 ימים רצופים, מגיעים בודאי תשושים, אבל זה אפשרי. מהר - כמובן טיסה וכאן חשוב כמה זמן ממתינים למקום פנוי... אם יש מקום פנוי מידי לאל קלאפטה כדאי לקחת, ולהמשיך משם באוטובוס.
המסלול תלוי במה שאתם מעונינים לעשות. אם טרקים זה לא הענין שלכם - אז אפשר לפסוח על פוארטו נטאלס שממנה יוצאים לטרק בפארק טורוס דל פאינה (טורוסים בשפת הישראלים). מאושוויה יש אוטובוסים לפונטה ארנס או פוארטו נטאלס - שתי הערים בצ'ילה. משם יש אוטובוסים לאל קלאפטה, לראות את הקרחון המתנפץ (פריטו מורנו) ואפילו לעשות עליו "טרק" של שעתיים. משם לאל צ'לטן לראות את הפיץ רוי. ההליכה אליו איננה קשה. יש בסביבה עוד מסלולים יפים לטרקים.
משם עוברים שוב לצ'ילה לקרטרה אוסטראל, אותה ניתן לעשות בטרמפים, רכב שכור ותחבורה ציבורית (דלילה מאד אבל קיימת). את הקרטרה מסיימים בדרך כלל במעבר גבול לארגנטינה מפוטאלפו משם אל בולסון, ברילוצ'ה וכל איזור האגמים. כאן כבר תהיו מספיק מנוסים ועם מידע שנאסף בדרך בנוסף למה שתשמעו בעיר, וכך תוכלו לתכנן טיול באיזור האגמים בצד האגנטינאי ובצד צ'ילה, כשהמרכז שם היא פוקון.
אם ישאר עוד זמן אז שוה להגיע למנדוסה (אולי גם סלטה) וכמובן לא לשכוח להשאיר זמן לבואינוס עצמה, במידה ויצאתם ממנה מיד עם הגעתכם.
טיול מהנה.

בגלל שאתם מגיעים עכשיו כדי לרדת לנקודה הכי צפונית שאתם רוצים להגיע אליה, אני מניחה שזה אושואיה. ומשם לעלות.
כיוון שמסלול מומצע בדרום ארגנטינה וצ'ילה לוקח בין 4 ל 6 שבועות, אם תתחילו מלמעלה עד שתגיעו לדרום כבר יהיה קר וגשום.

דואר אלקטרוני: karnig@netvision.net.il

ספטמבר קצת מוקדם לפטגוניה, זה סוף החורף הקר והמושלג. העונה מתאימה יותר מבואינוס לצפון - קורדובה, מנדוסה, סלטה ובסוף ברילוצ'ה ואיזור האגמים. זה סיבוב גדול מדי ל-20 יום.
אם תוכלו - עדיף לדחות ההתחלה עד אמצע אוקטובר ואז אחרי כמה ימים בבואינוס,להמשיך באוטובוס לברילוצ'ה 20 שעות. טיול באיזור האגמים, אפשר לכלול את הצד של צ'ילה סביב פוקון. לכם עדיף לשכור רכב בברילוצ'ה.
מברילוצ'ה 19 שעות באוטובוס למדוסה, שם מובטח שלא ירד גשם. זה מרכז איזור היקבים של היינות המשובחים, בנוסף לטיולים היפים שניתן לעשות בסביבה.
לחילופין, המשך לאל קלאפטה היא דרך ארוכה - 30 שעות באוטובוס. מאל קלאפטה אפשר לטוס לבואינוס.
אפשר גם לטוס מבואינוס לברילוצ'ה, ומברילוצ'ה לאל קלאפטה (לראות הקרחון המתנפץ).
אפשר גם לשלב את סנטיאגו בצ'ילה, במקום אל קלאפטה, לחזור ממנה באוטובוס למנדוסה בארגנטינה.
אלו ארצות ענקיות, מרחקים גדולים בין הערים, מה שעושה את הבחירה לטיול קצר, קשה מאד........

קרני תודה על העצה,במידה והטיול יתקים בנובמבר,איך אוכל לשלב את הטורס דל פיינה,הפיץ' רוי,הקרחון המתנפץ,פוארטו מדרין ואיזור ברילוצ'ה והאגמים?ומה העלות של טיול כזה
תודה נדין

דואר אלקטרוני: karnig@netvision.net.il

1. טורס דל פאינה מתאים רק אם אתם מיטיבי לכת ממש !! לעשות את מסלול ה- W או ההקפי כרוך בלינות שטח. בנוסף יש גם התמודדות עם תנאי מזג אויר - רוחות חזקות נושבות שם באופן קבוע וגם גשם יכול להפתיע לעיתים קרובות גם בשיא הקיץ. ניתן לעשות הטרקים בפארק זה גם בשיטת "כוכב", שבכל יום חוזרים למחנה הבסיס בו יש אכסניות (אני עשיתי זאת). זה אומר שהולכים הלוך וחזור, וזה ענין של הרבה שעות הליכה.....
2. בנובמבר התחילו עם בואינוס, משם לפוארטו מדרין, שם יש עדין סכוי טוב לראות לויתנים. 19 שעות באוטובוס, יש גם טיסות לשם.
3. מפוארטו מדרין לברילוצ'ה, 15 שעות באוטובוס. טיול מקיף בכל איזור האגמים יכול לארוך שבוע וגם יותר, תלוי ממה נהנים ומה רוצים לעשות. שווה לשכור רכב.
4. משם לאל קלפטה, מברילוצ'ה באוטובוס ישיר 30 שעות.
5. מאל קלפטה יש אוטובוס 5 שעות לפוארטו נטאלס.
6. מאל קלאפטה לטוס חזרה לבואינוס.

7. עלויות ? קשה להגיד כי אין תכנון מלא. בגלל הזמן הקצר העלות תהיה גבוהה בהרבה משל תרמילאי רגיל. תלוי גם ברמת המלונות והמסעדות... תרמילאי שחי באכסניות פשוטות, ממעט במסעדות, מבשל בעצמו, נוסע באוטובוסים, ממעיט בטיסות - יוציא בארגנטינה 900-1000 $ לחודש.
אתם עשויים להוציא כפול לכל אחד.

- ללא תוכן -

דואר אלקטרוני: karnig@netvision.net.il

אוכל יבש אין בעיה להעביר בין המדינות, בדרך כלל. הבעיה עם ירקות/פירות/זרעים. המדינה שמקפידה חזק בענין היא צ'ילה, אשר במעברי הגבול נוטים לפתוח ולחפש במטען האישי.
אם תבשלי לעצמך, תוכלי להבטיח צימחונות וכשרות, סופרמקטים מלאים בכל טוב.
יש מעט מאד מסעדות צמחוניות, מי שמאד חשוב לו - ימצא אותן.

אם את מבשלת לעצמך אין בעיה בכלל.
יש שווקים בהם יש פסטות, אורז ועוד מצרכים שאין בהם בעיית כשרות. לגבי מרקים ושאר אוכל סגור אני העברתי מרק עוף בין המדינות ואף פעם לא עשו לי צרות גם לא בצ'ילה

דברים סגורים כמו מרקים וחטיפים אין בעיה.
אבל פירות, ירקות בצים ועופות ... מה שאני מאמין לא תהיה רלוונטי בשבילך :) אסור להכניס